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Vieux 05/09/2005, 18h45
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Coco, c’est un résumé parceque le discours de Sithanen tient sur 28 pages environs. Alors résumer 28 pages de mesures ou d’orientations en 28 lignes, c’est quelque peu difficile. Et le journaliste, car il me semble bien que c’est un papier paru dans le Mauricien ou l’Express, ne se borne qu’à rapporter sans expliquer, ni encore moins, à mettre en perspective. C’est bien pour ça que c’est un résumé, et assez mauvais au demeurant !



Exact Coco pour la clause de la National la plus favorisée et de l’élimination de barrières tarifaires/non tariffaires et du réglementation des soutiens internes. Tu as bien résumé la chose.



Je rajouterai un truc. Le processus de l’accession d’un pays à l’OMC est relativement lourd et contraignant. C’est en fait lors de ce processus que les pays « accédants » finissent toujours par être contraints à baisser leurs tarifs douaniers plus que ce qu’ils ne voudraient. Car sur le « panel » de l’accession ; des pays membres de l’OMC, souvent intéressé par le marché du pays accédant, essaient toujours de faire en sorte que le marché du ce pays soit le plus perméable possible. Ils exigent ainsi que l’accédant élimine substantiellement ou presque totalement les droits de douanes sur des catégories de produits qu’ils souhaitent exporter à l’avenir vers ce pays.



Les pays déjà membre de l’OMC peuvent, quant à eux, utiliser la force de leurs groupes de négociations respectives UE, ACP, G10, G90, Cairns etc pour protéger leurs marchés locaux en gardant les tarifs douaniers à un certain niveau.



Un autre petit rajout. Juste pour dire que ce n’est pas que la baisse des tarifs douaniers qui est la finalité de l’OMC. Quatre grandes négociations sont en cours à l’OMC, sur des catégories différentes :


  • L’agriculture ; points chauds : tarifs douaniers, subventions, normes sanitaires et phytosanitaires
  • Accès aux marché non agricoles : tout ce qui est industriel. Ici la question des tarifs douaniers reste le point central.
  • Les services : la c’est un régime spécial de négociation bilatérale. Les négociations entre se passent entre pays et non en groupe ou en multilatéral. Ici la question centrale c’est l’établissent des règles. Est-ce qu’on accueille 2 banques étrangères ou 10 ? Estce qu’on permet à des assurances étrangères d’avoir 100% de capital étranger ou que 50% etc…
  • Questions de Singapore : tout c qui est facilitations d’investissement, marchés publics etc. Encore une fois c’est l’établissement des règles qui importe.
  • Aspects du droit de la propriété intellectuelle liés aux commerce: idem**
La question des baisses douanières n’est en faite que pleinement pertinente que pour l’agriculture et l’AMNA.



Pour les services et les sujets de Singapore ce sont plutôt l’établissement des règles des échanges qui est central.



Au delà donc du rôle de faire baisser les tarifs douaniers, l’OMC s’occupe surtout de l’établissement de règle de commerce qui soient applicables à tous, qu’on soit la première puissance mondiale au monde ou Maurice !



Et de grace : une erreur que comment tout le monde est de penser que l’OMC est une organisation souveraine qui fait ce qu’elle veut ! L’OMC c’est un club de 148 pays où EN THEORIE chacun a une voix égale. Si les Etats Unis ou l’UE passent pour eter les plus puissant, c’est que tous les autres ne sont pas arrivés jusqu’ici à faire établir et faire respecter des regles de commerce qui seraient vraiment équitables. Et qui surtout ne volent pas en éclat devant la puissance économique de l’UE ou des Etats Unis.



Une lueur d’espoir. Bien que ces pays ne sont pas « commercialement parlant » des amis de Maurice. Des pays émergeants comme le Brésil, l’Inde ou l’Indonésie arrivent à tenir tête et meme, de plus en plus souvent, à gagner leurs litiges face aux Etats Unis ou à l’Europe devant l’instance juridictionnelle de l’OMC : l’organe de reglement des différents. L’OMC c’est un chance pour les pays pauvres !!! Pourvu qu’on établisse et qu’on fasse respecter les bonnes règles !



Oh et pendant que j’en parle !! Deux choses m’ont frappé quand j’ai visité Géneve, siège de l’OMC. La concentration de belles filles et de belles voitures au kilomètre carré. Impressionnant !


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Vieux 05/09/2005, 18h58
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Y'a des belles filles à genève parcequ'il y a pleins d'étrangers avec pleins de belles voitures, lol.
Bon pour une fois, j'avais presque réussi à me faire passer pour quelqu'un qui en savait quelquechose, mais voilà l'inconnu ramène sa fraise, lol. Knows, si le résumé sur le discours de Shitanen est mauvais, peut tu nous en faire un à ta sauce ou serais-ce trop t'en demander?
Bon à mon tour d'en rajouter. En traduction on peut dire que c'est plus facile de gruger l'OMC quand on est dedans depuis longtemps, plutôt que quand on veut y rentrer, lol.
Knows, sur les différents groupes que tu as donné, certains on disparu et d'autres n'ont jamais vraiment eu d'existence autre que ponctuel. De plus, les ACP font parti du G90+ si je ne me trompe, lol. C'est le bordel ces groupes, lol.
L'OMC est un espoir pour les pays pauvres quand on en aura expliquer sa fonction aux populations des pays riches à mon avis.

Bon sinon knows, ça se profile, jeune économiste politique ayant été à Genève. Donc surement en compagnie de Cuttaree? Et pas journaliste? Hmmm, je sèche toujours, lol.
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  #13  
Vieux 05/09/2005, 23h14
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Envoyé par coco35
si le résumé sur le discours de Sithanen est mauvais, peut tu nous en faire un à ta sauce ou serais-ce trop t'en demander?

Euh, ce serait un peu long peut-etre ! Le Mauricien a plutot assez mal expliqué les mesures de Sithanen. Il s’est contenté de rapporté. L’express est allé plus loin dans l’analyse. Mais je ne partage pas les opinions des journalistes de l’express où l’on dit que Sithanen a déçu. Je suis de ceux qui pensent qu’il a fait avec les moyens qu’il avait et surtout avec c que lui permettait la conjoncture économique locale et internationale.


Citation:
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Bon à mon tour d'en rajouter. En traduction on peut dire que c'est plus facile de gruger l'OMC quand on est dedans depuis longtemps, plutôt que quand on veut y rentrer,

En étant assez simpliste OUI ! Les « vieux joueurs » imposent leurs reglent du jeu au nouveaux entrants. S’ils sont d’accord ils intègre le club, s’ils ne le sont pas. Il reste à la porte et manque peut etre l’occasion de commercer avec d’autres pays…Certains pays n’en ont rien à faire car ils vivent en autarcie ! Mais pour d’autres acceder à l’OMC c’est le gage d’un accès à de nouveaux marchés.


Citation:
Envoyé par coco35
sur les différents groupes que tu as donné, certains on disparu et d'autres n'ont jamais vraiment eu d'existence autre que ponctuel. De plus, les ACP font parti du G90+ si je ne me trompe, lol. C'est le bordel ces groupes, lol.
C’est effectivement le bordel. Il y a certains pays qui appartiennent à plusieurs groupements. De mémoire Maurice fait partie des groupes suivants : ACP, Groupe Africain, G90, G10 et j’en oublie un je crois.

Mais aucun des groupes que j’ai cité dans mon précédent post ne s’est dissout. Il y a juste des groupes qui deviennent de plus en plus important et conquièrent un réel pouvoir de nuisance ou mieux encore, d’influence. C’est le cas du G20+ , groupe des grands pays en développement, regroupant entre autre l’Inde, le Brésil ou l’Indonésie

Citation:
Envoyé par coco35
L'OMC est un espoir pour les pays pauvres quand on en aura expliquer sa fonction aux populations des pays riches à mon avis.

Dans les couloirs de l’OMC tout le monde est d’accord. Les pays en développement ou moisn avancés n’ont pas suffisamment d’outils pour se défendre à l’OMC (pas de missions permanentes, des services techniques insuffisants, des négociateurs en sous-effectif). Il faut d’une que les pays en developpement aient les moyens humains et techniques de se défendre MAIS aussi comme tu dis que les autres pays développés ne considèrent pas l’OMC comme LEUR club, mais le club de tous les membres !

Voici un article assez intéréssant. Il résume assez bien les enjeux à l'OMC pour Maurice. http://www.lexpress.mu/archive_diman...?news_id=46276
***un article très intéréssant du Monde Diplomatique http://www.monde-diplomatique.fr/2003/06/CHANG/10189


Citation:
Envoyé par coco35
ça se profile, jeune économiste politique ayant été à Genève. Donc surement en compagnie de Cuttaree? Et pas journaliste? Hmmm, je sèche toujours, lol.

Raté ! J’étais à l’OMC en juillet ! Après la défaite du camps de Cuttaree aux élections. Mais je connais bien le bonhomme.


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  #14  
Vieux 06/09/2005, 00h16
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Merci pour l'article, je le lirai après.
Pour disparition de groupe c'est surtout de cairns que je parlais y'avais des rumeurs de dissolution.
Pour les moyens donner aux pays les "plus pauvres" je suis d'accord, c'est pas d'ailleurs pour ça qu'on a confier pas mal de pouvoir à Maurice?
Pour les pays développés, ce qu'il faut c'est surtout que l'on explique à la population les bienfaits de l'OMC pour d'autres pays. Si la population le savait, elle n'agirait pas forcement comme elle le fait en demandant à l'UE de la protéger de la "mondialisation".

Sinon, on y arrive, déjà tu connais cuttaree, tu va à l'OMC...ça deviens interessant. Par hasard, je voudrais faire unstage là bas, tu pourrais m'aider, lol. Est-ce que tu as la possibilité de dire exactement ce qui a fait tourner les élections vers Lamy, sans langue de bois?
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Vieux 06/09/2005, 15h19
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Est-ce que tu as la possibilité de dire exactement ce qui a fait tourner les élections vers Lamy, sans langue de bois?
Sans langue de bois? Lamy était le meilleur candidat! Faut bien l'avouer.
Le Brésil et l'Uruguay n'étaient pas assez fort car ne bénéficiant pas d'assez de soutiens parmis les différents groupes.

Le Brésil devenant de plus en plus un "solo player" à l'OMC, on lui en a tenu un peu rigueur au moment du premier tour.

Le G90 a été numériquement très fort. Mais il y a beaucoup de divergences parmi ses membres. Parmi eux certains avaient tout intéret à ménager le candidat de l'UE car ils dépendant quand meme de ce bloc, accord de Cotonou, Fond Européen de Developpement, Accords de Partenariat économique en négociation...

Et aussi la force de frappe diplomatique et de lobbying de l'UE. Lamy était soutenu par le bloc le plus organisé...et de loin.
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  #16  
Vieux 06/09/2005, 17h04
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Ok, donc Lamy n'était pas le meilleur candidat, c'était celui sui disposait des meilleurs moyens de pression pour se faire élire.

Sinon, j'ai lu l'article. D'abord je trouve qu'il ne développe que de façon limité ce qu'est le G10, il n'appui pas sur la question de la multifonctionnalité qui est centrale.
L'article dit bel et bien que Maurice doit baisser ses barrières tarifaires pour pouvoir négocier d'autres points. Donc la duty free island va bien dans ce sens? Si c'est le cas pourquoi la communication sur ce point ce fait sur le tourisme?
Quelle proposition Maurice a-t-elle faite sur les services (AGCS)?
Dans cette phrase "il a été plus question de défendre un secteur de l’économie, que de mener une réelle réflexion stratégique sur le long terme", le journaliste dit il qu'en gros toute les négociations de Maurice sur le commerce internationale ont été faites dans le but de maintenir les rentrées des grandes entreprises sucrières?
"Les plus cyniques à l’OMC n’hésitent pas à dire que Maurice a tendance à oublier trop vite que la plupart des pays africains sont dans des situations bien plus catastrophiques qu’elle. Et que pour gagner le respect des autres PED ainsi que des Pays les moins avancés, Maurice pourrait se montrer « moins égoïste »" Maurice doit bien sur tenir compte des autres pays africains dans les négociations car ce sont eux qui peuvent la soutenir et inversement. Mais ce genre de discours des "cyniques" ne fait il pas le jeu inverse? n'as t'il pas pour but de justement diviser les pays africains en leur montrant qu'ils ont des intérêts divergeants?
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  #17  
Vieux 06/09/2005, 18h37
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Envoyé par coco35
Ok, donc Lamy n'était pas le meilleur candidat, c'était celui sui disposait des meilleurs moyens de pression pour se faire élire.
Si Si! Lamy était bien le meilleur candidat.


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Envoyé par coco35
L'article dit bel et bien que Maurice doit baisser ses barrières tarifaires pour pouvoir négocier d'autres points. Donc la duty free island va bien dans ce sens? Si c'est le cas pourquoi la communication sur ce point ce fait sur le tourisme?
Disons que l'orientation duty free est très compatible avec les engagemenst pris à l'OMC et des bouleversermenst tariffaires qui surviendront très vraisemblablement aux horizon 2008 et 2015.

Citation:
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Quelle proposition Maurice a-t-elle faite sur les services (AGCS)?
Ca je n'en sais pas grand chose.

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Dans cette phrase "il a été plus question de défendre un secteur de l’économie, que de mener une réelle réflexion stratégique sur le long terme", le journaliste dit il qu'en gros toute les négociations de Maurice sur le commerce internationale ont été faites dans le but de maintenir les rentrées des grandes entreprises sucrières?
Entièrement d'accord. Les lobbys internes ont fait que nos politiques ont avant tout défendus les intérets de certains secteurs (dont le sucre) sans assez penser à la diversification. Mais c'est aussi le manque de vision de nos décideurs, qui n'ont pas jugé utile de prendre des risques et de diversifier le socle économique du pays à temps.



Citation:
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"Les plus cyniques à l’OMC n’hésitent pas à dire que Maurice a tendance à oublier trop vite que la plupart des pays africains sont dans des situations bien plus catastrophiques qu’elle. Et que pour gagner le respect des autres PED ainsi que des Pays les moins avancés, Maurice pourrait se montrer « moins égoïste »" Maurice doit bien sur tenir compte des autres pays africains dans les négociations car ce sont eux qui peuvent la soutenir et inversement. Mais ce genre de discours des "cyniques" ne fait il pas le jeu inverse? n'as t'il pas pour but de justement diviser les pays africains en leur montrant qu'ils ont des intérêts divergeants?
Les pays africains savent qu'ils ont des intérets divergeants. la question est: "est-ce qu'il se donnent les moyens de pârler d'une voix cohérente tout en reconnaissant ces intérets divergeants?" Peut etre pas toujours!
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  #18  
Vieux 07/09/2005, 03h19
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d'abord cette phrase: "Disons que l'orientation duty free est très compatible avec les engagemenst pris à l'OMC et des bouleverserments tariffaires qui surviendront très vraisemblablement aux horizons 2008 et 2015". Bon retournement de ma question, un nouveau point de plus tu fréquentes les milieux politiques et journalistiques (information très fraîche) lol.
Sinon, j'ai réussi à te faire dire "ça je n'en sais pas grand chose", ça flatte mon égo, lol.
Bon, j'vais m'arrêter là ça devient trop dure pour moi, lol. Un plaisir de parler avec vous cher knows.
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  #19  
Vieux 13/09/2005, 18h07
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Par défaut quelle discussion !

je ne m'attendais pas à une discussion si pointue sur l'omc !
Sans être un spécialiste je comprends les grandes lignes. Je me demande comment cela va se traduire sur le terrain. Baisse des protections douanières, concurrence sauvage , avec des produits subventionnés qui détruisent le marché local ?
avec en échange des aides pour financer le développement économique du tourisme (aides qui seront récupérées par les groupes importants), que prévoit-on pour sauvegarder la nature de l'île ?
A plus petit niveau, (j'ai une petite entreprise) j'aimerai bien développer l'export de produits comme la truffe, le champagne, et l'huile d'olive vers l'île maurice...faut-il encore cerner si le marché existe...
Alexandre
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  #20  
Vieux 13/09/2005, 18h45
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euh, ce que tu apelles produits subventionnés alexandre c'est justement ça la baisse des subventions prévus, lol. Et t'inquiète pas la concurrence est sauvage depuis longtemps, l'europe et les USA se partagent le monde. Mais la Chine vient de rentrer dans le jeu, donc le jeu change et les européens ont peur d'un coup.
Y'a déjà certaines choses pour préserver la nature de l'île, même si tout est loin d'être fait et qu'il y a encore beucoup à faire.
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